【マギレコ】ミラーズの対戦相手を選ぶ時の決め事ってある?

ミラーズ

ミラーズで対戦相手を選ぶ時に…

マギレコ&まどマギ雑談掲示板パート6
雑談板パート6を新設しました!マギレコもリリースから1周年。様々な話題で盛り上がっちゃいましょう! 雑談掲示板

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 12:31:44
20層実装からミラーズに張り合い出てるのが嬉しい。
ここのモキュたちはミラーズやる際、自分なりの決め事とかある?
俺は平均値五万以上を相手にするようにしてる。

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 12:33:47
Sにやたら喧嘩を売っている。
✰3はまず勝てない。
✰2はたまに勝てる。
✰1は半々ぐらい。

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 13:17:54
なるべくチーム力の高い3人パを相手にしてる。戦闘はミラランも見据えてコネクト意識ってくらいかな

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 13:34:30
第二回ミラランでのターンボーナス1.5倍を目標にした上で
表示されてる一番強いヤツと戦う

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 13:33:29
演習追加・鏡層解放してからミラーズに熱意のある人が増えて楽しいよね
29~31万編成の方がいたら、「コインあげちゃうよ!」の勢いで挑んでるよ
7~9ターンぐらいまでもつれ込んで勝っても負けても楽しい
あとはミラランを意識した相手選び、ディスク選びは心がけているなあ
防御妨害系のメモリアが増えてきたし安定して勝てるようリスクマネジメントをして

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 13:54:35
とりあえずミララン意識してやってはいるね。
特にチーム力は意識してないけど、ミラランでも出来るだけ勝ちやすい相手を選ぶから、
Sクラスのチーム力で勝てると思える相手を選んで、コネクト優先1.5倍を目標に対戦している感じかな。

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 14:21:38
自分より平均チーム力の低いやつを狙ってる(小声)

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 16:42:55
ねー(小声)

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 17:00:11
狙いたくてもめったに居ないモキュ(小声)

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 14:28:48
コイン欲しいだけだしパワー低そうなパーティ狙ってる
…まあ、大体当たるの20万前後だから結局ギリギリの戦いさせられるけど

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 15:43:45
本当はレベル1単騎放置でもいいんだけど、
ミラーズ好きのフレが自分の所は多いから切らても嫌なので、
自分に出来る最強PT置いている。

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 16:35:37
木主だけど、やっぱりミララン考えてる人多いのかね
相手にも失礼だし、ちゃんとガチ編成で置いておこうかな(今は手抜きしてるわけじゃないよ、ミララン向きじゃないだけ)

名無し☆マギカ 2018/09/22(土) 16:54:53
4人編成でチーム力18万だけど、毎日10回ぐらい挑まれて自分が2〜5回勝てちゃう罠パーティ置いてる。日が変わってミラーズ画面見るのが楽しい。
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【マギレコ】ミラーズをもっと楽しく!鏡の屋敷を愛するミニQBさんとの談義レポート
先日、こちらの記事をアップしたところ、管理人宛に一通のお便りを頂いた。 いつもミラーズで強敵を探して楽しんでいるから、これ以上ミラ...

私も最近は(特にアルまど完凸してから)ミラーズは強い相手をわざと選ぶようにしています。それで勝率の高いメモリアは何か試行錯誤しながらミラランの練習も兼ねて

コメント8

30万オーバーのお化けパーティーも見つけたら積極的に挑むようにしています。負けるけどね。

さあシェアしてごらん

コメント

  1. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:03:28 返信

    単騎ばっかり狙ってる。
    格下だったら複数でも勝てるかもしれんけど。

    • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:12:15 返信

      単騎なんてほぼいないでしょと思ったけど階層がだいぶ違うのかね

      • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:27:50

        今日200ちょっとやったけど単騎いたの6回だった。
        鶴単×3、タル単、黒単、やち単。20階層

    • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:21:05 返信

      20階大変だから、サブ垢の方は、
      黒ちゃん単騎。全負けでも、ストレスないから毎日15敗位で稼いでる?。
      たまに単騎見つけたら、タルトにチェンジとかで。(´・ω・`)

  2. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:06:24 返信

    光・闇中心パは避けるようにしてる

  3. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:08:06 返信

    何も考えずに一番レベルが高い人

  4. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:13:38 返信

    アルまど編成してる15・16万くらいのいたら、みふゆさんで殴りかかる事にしてる
    何となく、闇魔法少女で1ターンキル出来たら気持ち良いから…

  5. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:15:36 返信

    コインのために階層を出来るだけゆっくり進みたいから格下と戦っている。

  6. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:16:21 返信

    適当に勝てそうなのを選ぶも返り討ちにあう模様
    5万前後の数値差はあてにならん

  7. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:16:37 返信

    水ブラゴリ軍団なので木属性が二人以上いたら避ける

  8. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:17:13 返信

    3人固定で組んでるから(編成し直し面倒)28万以上のチームとはS3以外は相手にしない。S3いたら優先的に喧嘩ふっかけるな、俺B3の雑魚だけどw。

  9. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:19:07 返信

    なんか30万クラスいたら逆に挑む人いるみたいだけど、実際に30万クラスの編成してる人は1日どれくらい戦いを挑まれてるのか知りたい。

    • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:56:23 返信

      30万4千にしてたけどだいたい1~5戦て感じだったな
      勝率は半々ぐらい

  10. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:22:28 返信

    俺より強いモキュに会いに行く精神だったが、平均60,000越えとかあまりにも相手が強すぎるとチキってしまう自分が情けない

  11. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:23:05 返信

    今日うちの27万編成が鶴乃単騎にボコボコにされた…。

    • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:32:39 返信

      回避&ダメカ&ダメカのトラップ鶴乃か?やばすぎでしょ(震え)

      • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:00:05

        相手のメモリアは分からんがまさかの3ターン連続でトラップ用の自害団地みゃーこのオンリーディスクががが

      • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:11:29

        ディスクの抽選の仕様的にずっとオンリーディスクってありえるんだっけ?誰か死ぬとリセットされるんだっけか

      • 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:32:04

        2ターン目でアリナ(回避無効持ち)落ちたが1ターン目は誰も落ちなかったで

      • 名無し☆マギカ 2018/09/26(水) 00:28:09

        自害団地なんて陰キャ戦法使ってるからだぞザマァw

  12. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:33:39 返信

    ミララン意識で強いやつと積極的に戦う→勝てる相手と勝てない相手を分別(自分の場合平均6万以上は絶対避ける、5万代でも属性的に不利なら避ける、5人28万以上は避ける)→勝てる相手を見極め、ミラランで高ス...全て読む

    ミララン意識で強いやつと積極的に戦う→勝てる相手と勝てない相手を分別(自分の場合平均6万以上は絶対避ける、5万代でも属性的に不利なら避ける、5人28万以上は避ける)→勝てる相手を見極め、ミラランで高スコアを出せる立ち回りをする←今ここ

  13. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:34:24 返信

    S2以下のできるだけ強い相手に挑むようにしてるんだけど、明らかにアルまどを隠してる人がけっこういて怖い。

    サポートのオールにはいるのに何で編成にはいないんだよぉ

  14. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 22:50:18 返信

    基本は勝てる相手とやるけど、たまに当たりが悪くて負けるな
    クリティカル祭りや、アルまど様コネクトサヴァイヴで…
    マジハロの呪いはバイブで入らないこと多いし、アルまど様コネクトで結構事故る

  15. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:09:29 返信

    四人以上の編成でディフェンスが居る場合は避けてる

  16. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:12:24 返信

    一人頭6万のパーティーに果敢に挑む
    負ける方が多いが楽しすぎて最高
    ミララン中毒患者なんだと自覚する

  17. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:16:10 返信

    最近のミラーズ疲れるので勝てる相手に消化試合ばっかり
    (平均5万くらいのパーティー相手)
    罠パーティーが怖いこの頃
    アルまど+ディフェンスタイプ込みなのに5人で23万とか

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 01:16:44 返信

      コインが手に入らないので、あまりお勧めはしないけど

      演習でもデイリーは稼げるので
      ミラーズに心底疲れた方はお試しあれ・・・

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 03:19:10

        いや、勝ってはいるよ?
        積極的に強い相手に挑んでいるわけではないというだけで

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 09:20:56

        へえ、演習でもデイリー稼げるんだ?!
        ナイス情報ありがと

  18. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:22:23 返信

    話の元とはちょっと変わるけど、自前のチームで30万行くか試してみたが、29万ちょいで止まってしまった。 使い勝手無視、ステ補正のみ見てレベル50メモリアで編成したけど激弱な内容で終わってお蔵入り…。 ...全て読む

    話の元とはちょっと変わるけど、自前のチームで30万行くか試してみたが、29万ちょいで止まってしまった。
    使い勝手無視、ステ補正のみ見てレベル50メモリアで編成したけど激弱な内容で終わってお蔵入り…。
    使えるメモリア付けて30万の人達はヤバイ

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 00:07:49 返信

      俺も単純に戦闘力の数値だけだと、30万弱いくんだけど
      サポートやディフェンス入れると数値は上がるけど、盾役は1人だけにして他は攻撃力ある方が、怖い気がする
      そうすると29万程度なんだよな

  19. 名無し☆マギカ 2018/09/23(日) 23:53:31 返信

    S3だろうが30万だろうが、選べる中で一番強いチームに挑んでる
    どうせミラランで戦う羽目になるし、今のうちから慣れとこうかなと
    時間が無かったり、面倒な時は低いの選ぶけど

  20. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 00:29:23 返信

    1人5万超えるかどうかで考えているので、いつも5の段掛け算してるwww

  21. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 00:32:18 返信

    エンブレムが自分よりちょい上の人に挑むのが多い
    チーム力はあんまり気にしない

  22. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 00:53:11 返信

    30万って7000戦くらいやって1回しか見たことないな。最近はミラーズ自体が面倒になったからミッション消化の為に全敗してるけど、気が向いたら3人17万くらいのPTで最弱を殴って登るくらい。とにかくラク...全て読む

    30万って7000戦くらいやって1回しか見たことないな。最近はミラーズ自体が面倒になったからミッション消化の為に全敗してるけど、気が向いたら3人17万くらいのPTで最弱を殴って登るくらい。とにかくラクしたい

  23. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 01:06:47 返信

    関係ないけど、ミラーズ複数編成できるようにして欲しい

  24. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 01:54:37 返信

    水3人でブレイブエシュロン組んでますが、30万オーバーは木属性が入っている事が
    ほぼ無いので寧ろ狩りやすいです。
    事故が怖いので15万編成であろうと木属性が
    一人でもいたら避けるチキンですケド。

  25. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 01:58:23 返信

    雑魚モキュです。
    ランクA2以上、攻撃力12000余裕のアタッカーが3枚いる、露骨な挑発役がいる、ランク104以上
    これは選ばない。挑むと事故率半端ないです。

  26. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 02:01:03 返信

    俺より強い奴に会いに行く。それだけだ

  27. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 02:14:36 返信

    心の中の悟空がワクワクしたら挑む

  28. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 02:52:54 返信

    次回のミラランに向けて戦術の研究とリスクの抽出ですね。

  29. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 03:21:20 返信

    「うわっこいつらどんなメモリア積んでるんだ怖っ」って思ったパーティーに行く
    なければ自分と同じぐらいのチーム力のパーティーかな

  30. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 03:21:25 返信

    コメ見て気がついたけど、LV1単騎ってちゃんと意味あるのね。自分みたいに弱いプレイヤーにサービスしてくれる神がいるのかと思ってた。

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 03:51:17 返信

      同じくそうかと思ってた…違うの?

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 03:58:10

        関連記事見付けて解決しました

  31. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 03:59:30 返信

    A1の270000で全員に回避積んでるヤツいた
    そんなことやってるからA止まりなんだよって思いました。         S3より
    30万PTの試運転中に出会ったのでしっかりボコボコにしておいた

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 06:54:40 返信

      アンタみたいな廃課金は完凸強メモリア大量にもってるからいいよ
      無課金や微課金の人だっているんだから、そういった人のことも考えなよ

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 11:26:22

        S3にいるような廃課金の方たちのおかげでゲームが続いてるものなので、S2パスポ勢の自分みたいな人は喜んでボコられましょう。

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 16:49:11

        S3が全員、木主のような考えじゃないでしょうに
        あと回避で埋めて27万なら、かなり課金してるはずだし
        回避から変えればもっと戦力増えるよ。イラつかせた点でA1の人の勝ちかなと

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 11:02:40 返信

      いるいるw
      マギレコ初心者ならともかく高ランクや星4多数の人の場合
      防衛する気微塵もないんだなと感じるわ(笑)
      ターン数が1ターン多くなって時間かかる迷惑にしかならん
      良いカモだと思ってボコろうや

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 13:15:04

        防衛のこと考えれるんなんて、ごく一部ナンよ
        回避つんでるんは防衛目的やなくて、少しでも勝率あげれるようにするためにやってんやない?
        いろんな人おるから、あんま他人のこと悪く言わん方がええよ

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 16:50:32

        防衛に頼るほどコインに困ってないし

  32. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 04:29:17 返信

    平均5万程度の人しか選んでないや
    三人編成なら15万~15万5千以下、五人なら22万~辺りだと大体安定して勝てる

  33. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 05:04:47 返信

    なるべく強い奴を叩きにいってるわ
    ただ最近はAとかBのゴミが増えてきてつまらん

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 05:10:31 返信

      あまり強い言葉を使うなよ
      弱く見えるぞ?

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 16:58:09 返信

      じゃあ純星4を使わずに対戦してみようよ
      熱くなるかもしれないぜ?

    • 名無し☆マギカ 2018/09/26(水) 00:33:14 返信

      演習やれば良くね?相互に強い人いないの?

    • 名無し☆マギカ 2018/10/01(月) 22:47:16 返信

      BとかAのなかにもお前ホンマにBかってくらい廃課金メモリア備えてるやつもいるんだよネー

  34. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 06:41:30 返信

    考えるのめんどくさいからてきとーに上狙ってるどうせ負けないし

  35. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 07:00:56 返信

    今のとこ完全に廃課金以外おことわりみたいな空気になってんのがなぁ
    もうちょいうまく調節できると思うんだがねぇ
    頼むぜ運営さん

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 08:51:48 返信

      このサイトはランクS以上の人が多いからね。でも自分みたいにミラーズめんどうでうんざりしている人も多いよ

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 09:25:16

        私もミラーズめんどう勢
        報酬なかったら絶対やらない
        5回さえ時間かかってうんざりしてる

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 15:28:13

        上にも逃げたくないって人がいるけど、ミラーズで負けたくないと思わせるのが売上的に運営の望んでいるところだと思うし、戦力でのマッチングは課金者がそれ以下にマウントを取れないので、たぶんしないでしょうね ...全て読む

        上にも逃げたくないって人がいるけど、ミラーズで負けたくないと思わせるのが売上的に運営の望んでいるところだと思うし、戦力でのマッチングは課金者がそれ以下にマウントを取れないので、たぶんしないでしょうね
        正直こういうギスギスを起こさない点ではFGOの運営方針には共感してるんだよね…

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 09:13:24 返信

      始めた時期によるかもだけど、無課金でできない事なんて星4ガチャキャラのコンプぐらいじゃないの?

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 09:35:59

        星4は完凸しないとミラーズじゃ使いものにならん
        それが5体となると、どんなに強運でも無課金じゃ不可能

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 09:48:34

        無課金にとってはまだ昇格組である程度カバー出来るキャラよりも、メモリアの方が死活問題。 火力上がる系のアビリティは1周年前後で種類も増えてきたから高望みしなければなんとかなるが、3ターン目発動可能なス...全て読む

        無課金にとってはまだ昇格組である程度カバー出来るキャラよりも、メモリアの方が死活問題。
        火力上がる系のアビリティは1周年前後で種類も増えてきたから高望みしなければなんとかなるが、3ターン目発動可能なスキルが集まらない。

      • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 12:40:35

        スキルメモリアこそ配布で攻撃に繋がるものがめちゃくちゃあるやんけ
        呪い毒東西餅漫画…ガールズデートや晴天なんかは星3だしな

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 10:59:17 返信

      廃課金じゃなくてもSは取れると思うけど、S3は無理にしても
      ミラーズは相手を選べるんだから、負けたくないなら相手を選べばいい
      普段のマッチングもミラランぐらいにちゃんとやれとは思うけど

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 11:00:28 返信

      ミラーズの格下が、そこそこの強さのNPCになれば良いのかもね。
      運営に要望出してみようかな。

  36. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 07:16:32 返信

    余裕で勝てる平均4000PTが居なくなって悲しい
    コインだけ稼ぎたいんや

  37. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 08:18:07 返信

    5人編成で4人が、かばう&ネゴシ&団地を付けたパーティー(だったと思った)と当たって誰1人落とせず敗北した時は悔しいという気持ちよりも勉強になったなーと思った 自分の編成を見直すキッカ...全て読む

    5人編成で4人が、かばう&ネゴシ&団地を付けたパーティー(だったと思った)と当たって誰1人落とせず敗北した時は悔しいという気持ちよりも勉強になったなーと思った
    自分の編成を見直すキッカケを貰った気がして感謝です

  38. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 11:11:53 返信

    30万前後はガチで危ない。27万程度なら戻れないあの頃で水増しがちらほらいる 自害団地を上っ面だけ真似てる(他アタッカーが雑魚)人は寧ろただの餌に過ぎない 20層できつかったのは最初の一週間ぐらいで今...全て読む

    30万前後はガチで危ない。27万程度なら戻れないあの頃で水増しがちらほらいる
    自害団地を上っ面だけ真似てる(他アタッカーが雑魚)人は寧ろただの餌に過ぎない
    20層できつかったのは最初の一週間ぐらいで今は大分楽。個人的に放置のいない解放前の16層という感じになってきてる

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 11:43:09 返信

      それはない
      16層の頃よりは桁違いに強くなってる
      マッチングがザル過ぎるので、そこさえ直せばいいかと
      どうせ運営は見せてなくて分析に使ってる内部パラたくさん隠し持ってるだろうから

  39. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 12:02:52 返信

    とりあえず3人で一番強いのを選んでる しかし結局のところ負けるケースって相手が初手3連クリ出すとか、 5人残ってるのにブラゴリがピュエラしてくるとか、どうにもならん状況が多いな 回避は最近挑発に取って...全て読む

    とりあえず3人で一番強いのを選んでる
    しかし結局のところ負けるケースって相手が初手3連クリ出すとか、
    5人残ってるのにブラゴリがピュエラしてくるとか、どうにもならん状況が多いな
    回避は最近挑発に取って代わられてるから考えなくてよくなってきた

    • 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 19:55:30 返信

      挑発かばうの複数仕込みと当たって、
      タゲずらされる→そいつを元タゲがかばう→結果オーライ?
      みたいな流れがあってきょとんとなった…

      早すぎてちゃんと確認できてないんだけど、こんな感じだった

  40. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 13:22:36 返信

    ミラーズほんと何とかしてほしい
    平均5万超えがほとんどで辛い
    せっかくランクあるんだから、ランクごとにわけるとかしてもいいんでない?

  41. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 13:31:59 返信

    ほとんどいないけど単騎や2人編成狙うわ…人数多いと面倒

  42. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 14:24:25 返信

    勝利率上げるために、チーム力平均が低いの、同じくらいなら人数多いのを狙うかな 昔は攻撃偏重でコネクト決まったら実質試合終了、マギアなんてつるのシステムでもなきゃほぼ撃てないって感じだったけど、最近はお...全て読む

    勝利率上げるために、チーム力平均が低いの、同じくらいなら人数多いのを狙うかな
    昔は攻撃偏重でコネクト決まったら実質試合終了、マギアなんてつるのシステムでもなきゃほぼ撃てないって感じだったけど、最近はお互いダメカやタゲ散らしがあるから、スキル発動しまくり、コネクト・マギアでも勝負が決まらず逆転することもあって楽しい

  43. 名無し☆マギカ 2018/09/24(月) 17:05:57 返信

    こういうコメの流れを見てるとやはり無・微課金は、石を貯めて一気に完凸まで引いたほうが良いってことやね
    強キャラ3人作れればかなり勝てるようになるから

  44. 名無し☆マギカ 2018/09/25(火) 01:24:00 返信

    4ターン全部回避されてパーフェクトで負けたwww

    • 名無し☆マギカ 2018/09/25(火) 07:42:04 返信

      どうしようもないよな
      確率で回避無効のメモリアつけてても回避されることあるし

  45. 名無し☆マギカ 2018/09/25(火) 01:24:06 返信

    基本3人以下のチーム。コインとデイリーこなしたいだけ。Sのつく人は近寄らない。

  46. 名無し☆マギカ 2018/09/25(火) 15:37:14 返信

    A1だがSでも挑む 特に5人編成を狩ってるwただしS3妖怪のタルト リズ持ち テメェはダメだ…勝てないよ。もうダメだおしまいだ!

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