【マギレコ】環いろはドッペルに関する2つの矛盾点。記憶操作されている説を考察

環いろは(PVver)

環いろはに関する考察

マギレコの主人公でありエロハちゃんとしても我々を楽しませてくれている環いろは。今回はいろはドッペルに関する不可解な点の考察をご紹介させて頂きます!

ドッペル解放に関する考察

前回の「過去の団地事件はフェリシア家?」でもお世話になった“考えてみた人”さんの考察です。環いろはドッペルに関する2つの矛盾点と仮説です。

ドッペルは「願望」であり、ドッペルを発動する際には覚醒(自分との対話)が必要。そうするといろはのドッペルには2つの矛盾点があると指摘する考えてみた人さん。

確かにストーリー上でドッペルを解放した鶴乃・やちよ・ひなのの3人は、自分自身の中に潜む自分と対話していますね。恐らくはそれがドッペル発動に必要な“覚醒”なのではないでしょうか。

いろはドッペルの矛盾点

いろは ドッペル

その姿は、呼子鳥。 このドッペルは沈黙の写し。

ソウルジェムが黒く染まりきる時、いろはの髪の毛が変化しこのドッペルは姿をあらわす。 臆病な性格のこのドッペルは沈黙し耳を塞ぎ、あらゆるものを布で覆い隠そうとしてくる。

コチラのドッペル説明欄はアニメジャパン2017の時に公開されたもの。臆病な性格のいろはドッペルは、沈黙し耳を塞ぎ、あらゆるものを布で覆い隠そうとします。

まず第一の矛盾点がココ。

自身の願望がであるはずのドッペル。目的が妹探しなのに「耳を塞ぎ布で隠そうとする」とはいろはの目的とは確かに合いません。“ういを探している”関連の説明や願望が全くないのも違和感。

そして第二の矛盾点

ストーリー設定上ではドッペル解放には今まで解放した3人同様に覚醒(自分自身との対話)が必要なはず。いろはには今までそのようなシーンはありません。それなのに何故いろははドッペルが使えるのでしょうか?明らかに矛盾しています。

矛盾点を解消

上記2点の矛盾点を解消する方法を考察してみましょう。

「環いろははメインストーリー1章開始前に覚醒、またはドッペル発動可能な状態になっている」

こう考察する事で矛盾は解消されます。メインストーリー開始前に自分自身と対話(覚醒)していてドッペルを解放している。そう考えればつじつまが合います。

しかし、いろはは初めてドッペルを発動した時にその存在を知りませんでした。それはなぜか…

ここで「環いろはは記憶操作されている」説が浮上。ドッペル解放の覚醒をメイン前にしているはずなのに覚えていない。そうすると記憶操作されている、または記憶消去されていると考えられます。もしかしたらその影響でういの事も忘れていたのかも…?


いろは

『沈黙し耳を塞ぎあらゆるものを布で覆い隠そうとする』っていういろはのドッペル説明がOPの号泣と何か関係あるんじゃないかなって思っちゃうんだけど…不穏極まりない!

ドッペル覚醒の事を覚えていない事とういの事を覚えていなかったって関連しているような気がしちゃうし、それがうい探しの鍵を握っているような。

いろはちゃん…一体過去に何があったんや…

コメント5

上のスクショ取る為に久しぶりにジックリOP見たんだけど、いろはちゃんの号泣シーンで胸がズキっとなりました。あんなに号泣するって一体何があったんだろう…

さあシェアしてごらん

コメント

  1. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:03:39 返信

    いろははドッペルが使えるのではなく、資質があって出てきちゃった感しかない。
    鶴乃の特訓イベのように気を失った時に発動しちゃった的に近いだけじゃない?

  2. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:06:50 返信

    あれ、みふゆさんも覚醒せずにドッペル出してませんでしたっけ?

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:30:38 返信

      多分ドッペルの事を知ってるかどうかは関係無いよな魔女化さえ知らなくても神浜にいれば使えるわじゃないかな、魔法少女個人じゃなく神浜市自体に手を加えてるような感じ

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:32:18 返信

      描写が省略されてただけかも?
      実装されたらそこらへんも説明されるかな

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:33:31 返信

      まあこの人はとんでも考察を何度か投稿してるし…
      矛盾点はスルーなんでしょ
      別にドッペル全てが願望という訳ではないしね

      • 名無し☆マギカ 2018/03/16(金) 10:22:11

        この方の考察よく見てたけどトンデモやったんか…

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:40:20 返信

      あのときはふゆみ視点で描かれてないから 覚醒シーンがカットされてるだけじゃない?

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:23:39

        どうでもいいがふゆみって誰やねん
        ふゆうと混ざってね

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:30:12

        追体験はみふゆの記憶を経験できるやつやから
        覚醒シーンがないのはカットされた訳ではないと思うわ

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 20:44:57

        その画像でいろはちゃんが「みふゆさんの仲間で」って言ってる通り、追体験学習は内面は共有してないから、ドッペル解放の時にみふゆさんが内なる自分と対話しててもいろはちゃんには分からないんじゃないか? とり...全て読む

        その画像でいろはちゃんが「みふゆさんの仲間で」って言ってる通り、追体験学習は内面は共有してないから、ドッペル解放の時にみふゆさんが内なる自分と対話しててもいろはちゃんには分からないんじゃないか?

        とりあえず、解放時に主視点だった3人はドッペルとの対話をしてたから、ない子がいてもそっちが例外なんじゃないかな

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:31:41

        横からだが 描写を見る限りでは何も起こらずにそのまま勝手にドッペルが出た感じやぞ もう1人の自分と対話してるなら その事についてもっと不思議に思ったり言及しても良いはずだし 仮にカットしてるなら意図的...全て読む

        横からだが
        描写を見る限りでは何も起こらずにそのまま勝手にドッペルが出た感じやぞ
        もう1人の自分と対話してるなら
        その事についてもっと不思議に思ったり言及しても良いはずだし
        仮にカットしてるなら意図的やろな
        第三者視点から対話を見せればいいだけの話やし
        部外者に見せれないものなんかもしれんね

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:28:35 返信

      「覚醒」というのはゲームシステム上ドッペル開放クエストをクリアしてる必要があるという意味であって、現実には神浜ではどの魔法少女も無条件に使えるということなんじゃないのかな。 シナリオ上で神浜にいる魔法...全て読む

      「覚醒」というのはゲームシステム上ドッペル開放クエストをクリアしてる必要があるという意味であって、現実には神浜ではどの魔法少女も無条件に使えるということなんじゃないのかな。
      シナリオ上で神浜にいる魔法少女なのに「覚醒」してないから魔女化してしまうというケースが出てくるとは考えにくいと思う。

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 22:19:27 返信

      君たち、本人に質問してこいよ
      揚げ足だけ取って、考察すらしないならこの人にとやかく言う資格ないよ

      • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 01:13:57

        揚げ足を取っている…?
        それに考察に疑問を抱くのは間違いなのか
        それにこの人質問箱設置してるから大抵の人は送ってるでしょ
        質問してないのかわからないのにとやかく文句をいうのはやめとけ

      • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 12:52:00


        アホの一言

  3. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:09:04 返信

    環いろはゥ!何故君が覚醒もせず、ドッペルを出せたのか!(以下テンプレ

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:22:36 返信

      やちよ「やめろー!」
      つるの「それ以上言うなー!」

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 19:30:23

        その答えはただ一つ

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 19:38:46 返信

      ドーシーテホシークテ
      アーゲタークナクーテ

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 23:07:36

        イツダッテーイツダッテー
        ヤーサーシクナレーナーイーノ

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 20:37:00 返信

      最終章では神まどかに対抗してレベルビリオン行ってそう
      (無論全裸変身で)

    • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 19:25:48 返信

      マギアレコードエグゼイド
      第18話『暴かれしtruth』

  4. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:11:54 返信

    実はいろはがマギウス頭領
    自分自身の記憶含め痕跡を一切隠したためマギウス幹部にも初対面扱い
    いち早くマギウスを裏切ったういを誘い出すために無関係な一般人を装って行動する必要があったのだ!

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 19:23:27 返信

      激情態フラグかな?

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:19:01 返信

      記憶を取り戻したいろは「計 画 通 り」

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:58:06 返信

      そういや、いろはちゃんって左腕に(ボウ)ガンあるよね

      • 名無し☆マギカ 2018/03/16(金) 19:52:03

        ヒューッ!
        見ろよあの胸筋を、まるでまな板みたいだ!

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:58:34 返信

      デビルマンの飛鳥みたい

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 23:01:19

        通りすがりの仮面ライダーだ、が口癖の破壊者だろ

  5. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:16:54 返信

    いろはは何者かに記憶を一時消去され
    モキュに触れた事でちょっと復活

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:34:58 返信

      ふゆぅ…この子の記憶も消しておくよぉ

  6. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:19:41 返信

    みたまが外に運び出そうとしたのはソウルジェムが濁りきって浄化が間に合わなかったからじゃないかな、ドッペルだって相手を瀕死に追い込むやばい性能だから出来るだけ遠くに持ってこうとしたんじゃないかな

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:14:44 返信

      ドッペルの性質まではあの時点では分からないんじゃないかな?

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:46:51

        横からだが 性質がどうだろうが関係なくね? 危機を未然に防ぐのは当然だろ 危険なのかそうでないのかあの時点で分かりようがないんだから 可能性があるなら備えるのは当然 死ぬかもしれんのやし あの言動から...全て読む

        横からだが
        性質がどうだろうが関係なくね?
        危機を未然に防ぐのは当然だろ
        危険なのかそうでないのかあの時点で分かりようがないんだから
        可能性があるなら備えるのは当然
        死ぬかもしれんのやし
        あの言動から察するに命を脅かす怖いドッペルがいるのは知ってるやろからな

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 20:26:38 返信

      みゃーこ先輩が運び出されるあのシーン、いったんジェムが浄化されてからドッペルが出てくるんだよね。

      実はジェムが濁りきる以外にもドッペルを出す方法があるのかもしれない

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:33:52

        浄化した後また濁っただけじゃね

  7. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:24:37 返信

    OPの歌詞に傷ついて今を見れなくて閉じこもる的な歌詞あったけどドッペルの説明も同じような感じなのか

  8. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:24:50 返信

    覚醒した魔法少女だけって特定のキャラだけで全キャラ使えるわけじゃないよって意味じゃない?

  9. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:28:56 返信

    ゲームシステムとしての覚醒が必要とごっちゃになってる感はあるんだよなぁ

  10. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:29:12 返信

    三猿が願望かぁ・・・
    元々のことわざには「してはいけない」もあったようだ
    なにか行動した結果マズいことになったので契約したのかな?

  11. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:33:03 返信

    過去に覚醒してたかはわからないけど
    ドッペル誕生とういの失踪はいろはが原因でそれを思い出したくないから記憶がないんじゃないかなーという気はする
    根拠はないけどいろはのドッペルの説明読むとなんとなく

  12. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:39:35 返信

    やはりういと、同一人物説なのか…
    そのうち完全に同化して、パーフェクトいろはちゃんになるんだよ(エロさもパーフェクト)

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:46:56 返信

      でも同一人物だと☆3メモリアの奴と矛盾してない?

  13. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:40:11 返信

    コラボキャラは別としてフードを被ってる魔法少女は
    いろはとフェリシアだけ フードは顔を隠す(正体を隠す)
    視界を狭める(見ないようにする)イメージがあるから
    この2人は何か裏があってもいいかも

    • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 02:34:39 返信

      そう考えると共通してるかも。フェリシアの☆5ドッペル解放がヒント・カギになってるのかも。だからフェリシアの☆5解放を遅らせてる説も…?。

  14. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:43:55 返信

    ギアスやデスノみたいに自分自身へ記憶操作をしたと思ってる

  15. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 16:59:24 返信

    いろはちゃんの記憶の矛盾は、他意なのか故意なのかはわからないけど…なんかドッペルの説明文とかみてると、亡くなった人の事を忘れたがっているのかなって気がするんだよね。つまり、ういの存在を消してしまったの...全て読む

    いろはちゃんの記憶の矛盾は、他意なのか故意なのかはわからないけど…なんかドッペルの説明文とかみてると、亡くなった人の事を忘れたがっているのかなって気がするんだよね。つまり、ういの存在を消してしまったのはいろはちゃん自身。
    フェリシアの記憶操作と、消えてしまったさなちゃんは、いろはちゃんとういに掛けてるのかな。

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 18:59:40 返信

      ドッペルシステムを完成させたのがいろはの願いだったりして。
      ういの存在を消すことがシステムの発動条件で、
      それを願ったことでういの記憶ごと存在が抹消されてしまった、とか…

  16. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:03:49 返信

    ドッペルの性質は、記憶を失う前(?)のいろはちゃんが過去に相当なショックを受けてるのを示唆してるんかね 「いやだ!知りたくない!見たくない!言いたくない!聞きたくない!」 って感じの相当な拒絶反応のよ...全て読む

    ドッペルの性質は、記憶を失う前(?)のいろはちゃんが過去に相当なショックを受けてるのを示唆してるんかね
    「いやだ!知りたくない!見たくない!言いたくない!聞きたくない!」
    って感じの相当な拒絶反応のように捉えられる

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 18:24:29 返信

      OPがいろはちゃんの失った記憶なのかも? 失った記憶の中でのマギウスは、灯花、アリナ、みふゆの3人で、アリナ先輩が敬礼キャラなのかもしれない… 伝統として、まどマギOPはストーリーの全容が分かるとイメ...全て読む

      OPがいろはちゃんの失った記憶なのかも?
      失った記憶の中でのマギウスは、灯花、アリナ、みふゆの3人で、アリナ先輩が敬礼キャラなのかもしれない…
      伝統として、まどマギOPはストーリーの全容が分かるとイメージ変わるし。

      OPの中でフェリシアがサビにいなかったら、かもれトライアングルとの仲違いとか、血塗られたふゆぅとか。

      色々、犠牲にしてういに会えたけど、そのういも目の前で消えてしまった。みたいな?

  17. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:04:46 返信

    この人のツイートってすごかったりいやいや・・・ってなるのあったりするから今回はどうなんだろう、なんとなくうーん

  18. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:06:27 返信

    記憶操作…ほむらちゃん?

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:13:06 返信

      何故ほむらちゃん?
      記憶操作とは違うような…

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:22:08

        おそらく、魔獣編のほむらちゃんのことじゃないかな?

      • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 18:21:41

        叛逆で結界内マミさん達の記憶操作はしてるやろ
        悪魔ほむらのは記憶操作なのか他人の人生そのものを作り変えてるのか知らんが

  19. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:30:05 返信

    実はういはもう死んでいて、いろはの本当の願いは「ういが死んだ事実をなくしてほしい」だった その願いがねじ曲がった結果いろはのういに関する記憶が曖昧になって、その事実を「隠す」ドッペルが生まれた とかで...全て読む

    実はういはもう死んでいて、いろはの本当の願いは「ういが死んだ事実をなくしてほしい」だった
    その願いがねじ曲がった結果いろはのういに関する記憶が曖昧になって、その事実を「隠す」ドッペルが生まれた

    とかですかね?

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 20:28:24 返信

      これ一番しっくりくるかも。記憶戻ったときやばそうだけど

    • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 07:03:03 返信

      フェリシアちゃん…

  20. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:32:16 返信

    そもそもいろはってなんで契約したんだっけ?

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:50:34 返信

      妹の病気を治すやぞ
      本当かどうかはわからん

  21. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 17:41:29 返信

    ペルソナ4の番長みたいなもんでしょ

  22. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 18:29:49 返信

    イベントとして出しやすいから自分との対話って形でドッペル実装してるのでは?
    毎回いろはレベルのピンチなストーリー考えるの大変でしょ?普通に考えて

  23. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 18:50:13 返信

    ドッペルってつまり魔女な訳で、その人の精神状態や状況がしっかり表れるもののはずだから、たしかにういを探していたあの状況で隠すドッペルは変だな ういを思い出す前のいろはなら本心隠して黙ってニコニコしてる...全て読む

    ドッペルってつまり魔女な訳で、その人の精神状態や状況がしっかり表れるもののはずだから、たしかにういを探していたあの状況で隠すドッペルは変だな
    ういを思い出す前のいろはなら本心隠して黙ってニコニコしてるタイプだったから合うけど

  24. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 19:07:13 返信

    記憶操作と言われれば開幕から既にういの事を忘れてた時点で操作受けてる感

  25. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 19:32:31 返信

    やっぱりういに何かがあっていろは自身が記憶を消したんじゃないかな? いろはがういの事を忘れなきゃいけないぐらい大変なことがあっていろはが自分で消した。 だけど、またういに会いたい「いろは」がいて、その...全て読む

    やっぱりういに何かがあっていろは自身が記憶を消したんじゃないかな?
    いろはがういの事を忘れなきゃいけないぐらい大変なことがあっていろはが自分で消した。
    だけど、またういに会いたい「いろは」がいて、そのいろはの象徴があのドッペルとか?

  26. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 19:46:39 返信

    この説が正しいなら、匿名はあの時神浜にいようが見滝原にいようが助かる可能性は万に一つも無かったという耳も蓋もない事になってしまう

  27. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 20:22:19 返信

    自分はういを願いで治したいろはが魔女化したから、ういが過去を変えて魔女化しない世界を契約して造り出したとか妄想してた
    世界規模で魔女化しないのは難しかったから、神浜限定になったみたいな感じで

    • 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 20:50:36 返信

      まどか神は因果でねじ伏せて世界ごと再構築できたけど、
      因果が足りないういは神浜限定でプチアルティメットういになったと

  28. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:31:29 返信

    ホミさんがドッペル解放時の対話に負けてああなった説とかあったよね

  29. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:39:40 返信

    ドッペルとの対話が無かったのは、ドッペルの性質が沈黙であるゆえにいろはちゃんとも対話ができず、覚醒うんぬんが省略された可能性。

  30. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 21:41:50 返信

    考察は素晴らしい
    が、本当のネタバレも入ってそうなので途中で見るのやめました

  31. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 22:38:08 返信

    神浜に来る前にもう覚醒済み(魔女化済み)説 覚醒した結果妹が”隠され”、魔女化した事実を全て”隠す”ドッペルの登場。 つまり全ての黒幕はいろはだったんだ...全て読む

    神浜に来る前にもう覚醒済み(魔女化済み)説
    覚醒した結果妹が”隠され”、魔女化した事実を全て”隠す”ドッペルの登場。
    つまり全ての黒幕はいろはだったんだよ!!

  32. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 22:39:29 返信

    いろはがストーリー開始前に何かあった、ドッペルを出せる何かがある、っていう考察は結構多数意見だし納得できます。 けど今回の「②覚醒=自分との対話をしてない、だから矛盾!」は飛躍し過ぎじゃないですか? ...全て読む

    いろはがストーリー開始前に何かあった、ドッペルを出せる何かがある、っていう考察は結構多数意見だし納得できます。

    けど今回の「②覚醒=自分との対話をしてない、だから矛盾!」は飛躍し過ぎじゃないですか?
    アリナ、月夜、こころ、れん、このはなど星4で自分との対話シーンがない子はいる。それを敵キャラ・メインストーリーに出てきてないというならみゃーこ先輩もメインストーリーには絡んでないですよ。

  33. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 22:44:38 返信

    まぁ、何はともあれいろはちゃんのドッペルが沈黙っていうのは割りと重要な意味がありそう

  34. 名無し☆マギカ 2018/03/14(水) 23:23:44 返信

    意志をもって使いこなすには対話が必要だけど制御できないで出ちゃう事もあるでないかね

  35. 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 07:00:18 返信

    黒ちゃんが神浜いても魔女化はさけらられ無かったって事かなぁ

    • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 07:05:18 返信

      黒ちゃんが魔女化した病院は見滝原なんですが

      • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 11:47:24

        うん、だから仮に神浜に居たとしてもドッペルを出して魔女化を避けられるわけじゃないのかって事です

      • 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 15:13:58

        神浜じゃドッペルで済んでると思う
        人間で言えば死んで幽霊になるかジョジョよろしくスタンド出すだけかの違い

  36. 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 10:11:25 返信

    今の所の話だと、いろはが魔法少女になった理由はういを探すという訳でも無いしドッペルの性質と矛盾してると言う前提がおかしいような 何方かと言えばういの病気を治すと言う願いとの矛盾の方が気になるな 願いと...全て読む

    今の所の話だと、いろはが魔法少女になった理由はういを探すという訳でも無いしドッペルの性質と矛盾してると言う前提がおかしいような
    何方かと言えばういの病気を治すと言う願いとの矛盾の方が気になるな
    願いとドッペルは関係無さそうなキャラも多いけど

  37. 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 13:16:33 返信

    ドッペルを使えるとドッペルが出現するは別の問題だと思うけど ドッペルが勝手に出現しただけで自分の意思でドッペルを使えたてわけじゃ無いから 下手したらただ現れただけ、自分を含めて仲間に攻撃な可能性もある...全て読む

    ドッペルを使えるとドッペルが出現するは別の問題だと思うけど
    ドッペルが勝手に出現しただけで自分の意思でドッペルを使えたてわけじゃ無いから
    下手したらただ現れただけ、自分を含めて仲間に攻撃な可能性もあるんじゃないかな?(暴走

  38. 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 17:50:35 返信

    ✖全員がドッペル出せる訳では無い
    〇初めてドッペル出す時対話が必要になる

  39. 名無し☆マギカ 2018/03/15(木) 23:09:57 返信

    「呼子鳥」というのは色んな鳥の事を指してると推測されてて特にカッコウを指してる言葉だというのが主流の説だそうだけど カッコウといえば托卵の習性で有名な鳥でもあるよね この事がいろはちゃんドッペルの謎の...全て読む

    「呼子鳥」というのは色んな鳥の事を指してると推測されてて特にカッコウを指してる言葉だというのが主流の説だそうだけど
    カッコウといえば托卵の習性で有名な鳥でもあるよね
    この事がいろはちゃんドッペルの謎のヒントだったりする可能性もあるかな…?

  40. 名無し☆マギカ 2018/03/16(金) 03:10:29 返信

    何故ドッペルを出せる条件の中で「みたまの調整有無」があがらないんだろう? 黒は調整されてない(もともとの因果が薄すぎて調整できない?)から一人で神浜で戦えるほど強くなかった=魔女化 では? みたまが明...全て読む

    何故ドッペルを出せる条件の中で「みたまの調整有無」があがらないんだろう?

    黒は調整されてない(もともとの因果が薄すぎて調整できない?)から一人で神浜で戦えるほど強くなかった=魔女化 では?
    みたまが明らかに異質な存在でわかりやすすぎるからこそ、ミスリードだと思われてるのかしら?

    みたまの服装がワルプルギスの夜に似てるのも気になる。

  41. 名無し☆マギカ 2018/03/16(金) 04:09:21 返信

    ドッペルはいろはが発祥。そしてドッペルの隠されたデメリットを知るのが病室三人組。ういは自身を隠匿し諜報、灯花はマギウス開設、ねむはドッペル研究とアプローチは異なるが魔法少女救済を目指して活動している。...全て読む

    ドッペルはいろはが発祥。そしてドッペルの隠されたデメリットを知るのが病室三人組。ういは自身を隠匿し諜報、灯花はマギウス開設、ねむはドッペル研究とアプローチは異なるが魔法少女救済を目指して活動している。少なくともほぼコスト無しで助かってしまうドッペルを虚淵が認めるとは思えない。という思いから生まれた妄想。

  42. 名無し☆マギカ 2018/03/25(日) 00:09:43 返信

    自分は、病弱だったのが実はいろは自身で、ういがそれを治すために契約。その後死亡して、いろはがういの死をなかったことにしてほしいと願ったのではないかと…………無いか。

  43. 名無し☆マギカ 2018/03/31(土) 02:14:56 返信

    魂のSG化や魔女化の件もあるし、契約時の願いがいびつな形で叶ってしまうこともありそう QBはいろはの願いを、妹の存在を消すことで叶えてしまったのかもしれない。 実はういはその時点で既に契約済でかつ魔法...全て読む

    魂のSG化や魔女化の件もあるし、契約時の願いがいびつな形で叶ってしまうこともありそう

    QBはいろはの願いを、妹の存在を消すことで叶えてしまったのかもしれない。
    実はういはその時点で既に契約済でかつ魔法少女に無知で、病気も(本人も気付いていないが)穢れや魔女化に伴うものであったら、つまりいろはの願いは魔女化の仕組みを無くすこと。
    契約時に消えゆく妹を看取り色々と悟ったいろはは自らの記憶を消した?

  44. 名無し☆マギカ 2018/04/03(火) 14:04:18 返信

    そもそもいろはちゃんのマギアが蘇生で、病気の治療が願いなのに状態異常回復がないことが一番の疑問点では? そもそもシナリオのいろはちゃんが本物かどうかも怪しいし、ソウルジェムがういちゃんで体がいろはちゃ...全て読む

    そもそもいろはちゃんのマギアが蘇生で、病気の治療が願いなのに状態異常回復がないことが一番の疑問点では?
    そもそもシナリオのいろはちゃんが本物かどうかも怪しいし、ソウルジェムがういちゃんで体がいろはちゃんになってるとか言われても驚かんぞ

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