【マギレコ】ブラスト・メモリア効果・チャージ効果の検証情報を紹介します!【ダメージ倍率】

コンボ

雑談掲示板にて、コンボ・メモリア効果・チャージ効果などについて検証されていた話題がありましたので紹介させて頂きます!

ダメージ計算の検証

頂きましたコメント原文を記事用に整形しています。

名無し☆マギカ 2018/02/19(月) 04:01:14

周回ついでに改めて色々測定し直してみようと思い、イベ1-2立ち耳の魔女の手下[木]に、
タルトで陣形効果なしに立たせて、コンボなし・1枚目のディスクのみで調査してみた。
再覚醒済みだったので、計算がチョット面倒だけど・・・

基礎データ

ATK 8976+859=9835(ATK+7%【9997~11049】)※乱数:95~105%

【ダメージ】

A(+5%):10484~11232
B(+9%): 6604~ 7077 ※メモリア→ATK+10:10048~10601 ダメ+8:9330~9766 B+10:10403~11084 ATK10+B10:15905~16499
C(+5%): 8406~ 9042

結果報告

ディスク倍率(1枚目)

A=1.0倍,B=0.6倍,C=0.8倍

メモリア効果

ATKup=ATK+5n%

ダメup=ダメ+5n%

ブラストup=B+(10+5n)%

※n=メモリア効果のローマ数字部分

応用考察

同じメモリア効果は等差数列だけど、別のメモリア効果なら等比数列になるから、同一メモリア効果+20上限もあるし、メモリア効果をハイブリッドさせると良いね。

因みにピュエラすると、1枚目は【A=1.2倍,B=1.0倍,C=1.2倍】に上昇する。

BBB(1.2+1.3+1.4=3.9倍)よりCCB(1.2+1.2+1.9=4.3倍)の方が単体への火力が高いと云われる所以

ピュエラなしだと、BBB(0.72+0.78+0.84=2.34倍)・CCB(0.8+0.8+1.14=2.74倍)
※ちゃんとブラストコンボは+20%させての計算。ただし、覚醒補正やブラストメモリア次第で差は変動する。

あとブレイブ・エシュロンの中央効果は、恐らくATK+5%,DEF+5%(要検証)。

質問と回答

名無し☆マギカ 2018/02/19(月) 08:30:35

検証お疲れ様です。何となく経験上Bだけでなく、CもAディスクより威力が低いイメージかありましたが、単体威力だとやはりB<C<Aなんですね。

質問なのですが、BBBとCCBの具体的な計算方法を教えていただけないでしょうか?
Bディスクは、2枚目が1枚目の1.1倍、3枚目が1枚目の1.2倍で、Bコンボの場合、さらに各々が1.2倍になるものと思ってましたが、それだと計算が合わないようなので…。また、Cディスクn枚で直後のBが1.1^n倍になるものと思ってましたが、それ以上に威力が出るようですし…。
色々と今まで勘違いしていた面が多いようなので、よろしければご教授いただけると幸いです。

私のブラスト・チャージ仕様の認識も同じでした。

名無し☆マギカ 2018/02/19(月) 16:00:32

バランスタイプのタルトでの測定なので、別タイプはコレもまた違う可能性もあるのですよ。
攻撃時のMP獲得率が、サポート130%・マギア120%・ディフェンス80%・他100%という具合に、

ピュエラBBBコンボは、各々のダメージUPが等差数列か等比数列かって話ですよね?
3発目の0.04%の違いを測定するには、相当ペアで周回しないと解らないので(報酬を犠牲にしてまでやりたくは無いw)、今回は等差数列で書きました。
そこまで気になるのなら、自分で測定してみると良いかも~。
等差数列:BBB(1.2+1.3+1.4=3.9倍)・CCB(1.2+1.2+1.9=4.3倍)
等比数列:BBB(1.2+1.32+1.44=3.96倍)・CCB(1.2+1.2+2.04=4.44倍)

チャージ後のブラストは、1.1+0.3n倍ですね(チャージ1なら1.4倍、2なら1.7倍)。
アクセルでも微量に上がるけど、たぶん1.01+0.03n倍?(小さすぎて測定ツライ)

補足

ブラストダメ計算式の違いはこんな感じかな?(違ってたらゴメン)

等差数列

ブラストダメージ =  ディスク倍率 * (チャージ補正倍率 +ブラストコンボ倍率 +([ディスク選択順] – 1)*0.1);

等比数列

ブラストダメージ = ディスク倍率 * (チャージ補正倍率 * ブラストコンボ倍率 * (1.0 + ([ディスク選択順] – 1) *0.1));

※チャージ補正・ブラストコンボ倍率は効果非発生時1.0

※ディスク倍率はピュエラ発生= 1.0 、非発生 = 0.6

各ダメージのまとめ

今回判明したものを含めてチャージ・メモリアの倍率についてまとめました。

ディスク基礎仕様

非ピュエラコンボ時

A=1.0倍 B=0.6倍 C=0.8倍

ピュエラコンボ時

A=1.2倍 B=1.0倍 C=1.2倍

メモリア

基本:効果対象+ 5n%

※nは効果値

※ブラストアップなど基礎に+10%されるものあり。

※効果によって敵防御値減算前、減算後にかかるものが異なる。(攻撃UPなら減算前、ダメージUPなら減算後)

チャージ

ブラスト:1.1+0.3n倍

アクセル:1.01+0.03n倍(?)

タイプ

基礎ダメージなどが違う可能性あり?


コメント4

これは凄い!検証お疲れ様でした!

正確な計算式までたどり着くにはまだまだ多くの検証が必要かもしれませんが、いつか判明する日がくるのかもしれないですね。。

もし自身の検証と違う結果、管理人の認識の間違い、追加情報などありましたらコメントお願いします!

需要あれば検証掲示板とか作ろうかな

さあシェアしてごらん

コメント

  1. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:10:16 返信

    うん、数学は全くわかんねぇ
    とりあえず、ブラストupを付けないbbbはccbに劣るってことでいいんだよね?

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 16:05:36 返信

      単騎つるぴーが
      単騎つるぴーに
      CCB使うと
      CPの
      ACBで返り討ちに遭うけど
      こっちが物は試しに
      ACB使ったら
      ちゃんと1ターンで倒せるのは
      たまたまかしら。。

  2. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:12:50 返信

    あたたかいクリスマスつけたCCBめっちゃ強いで

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:47:51 返信

      聖女降臨追加で更にやばくなるで

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:53:12

        最後がBなのって微妙じゃない?
        ボスが縦横複マスなら全Bの方が総ダメ多いし
        最大火力求めるならドッペルフルブッパだし

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:55:48

        よくその構成のももこでやってるけど強すぎて水も消し飛ぶ

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:06:36

        あたたかいは1枚だけしか出なかった…もう出ないよね
        聖女後輪はまだ出るんだっけ

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:33:30

        記事内容にもあるけど単体火力最強がCCB、複数火力最強がBBBってなってるんだからそりゃそうよ
        ディスクコンボとドッペルを同列に並べるのもおかしい話だわ

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:43:18

        単体で比較した時だけだからね
        その時のシュチュで何が最適かは変わる
        CCBが必要になる場面ってミラーズくらいしか思いつかない

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:27:05

        たぶん、CダメージUPのメモリアも、BダメージUP同様+10%の下駄履いてると思う
        あたたかいクリスマス付けて、CCBやると想像以上のダメージ出て吹く

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 16:07:27

        この2つのメモリアは、チャージ2枚以上持ちキャラへの救済にも等しい程の強力メモリアだと思ってるけど、限定なのが非常に残念。 特に聖女降臨は、発動ターンが短いうえコネクト並みの効力がある現時点で代えの効...全て読む

        この2つのメモリアは、チャージ2枚以上持ちキャラへの救済にも等しい程の強力メモリアだと思ってるけど、限定なのが非常に残念。
        特に聖女降臨は、発動ターンが短いうえコネクト並みの効力がある現時点で代えの効かない性能なので、せめて類似性能のものを出して欲しいと切に願う。

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 22:23:01

        >CCBの使いどころ
        ダメージが一番高くなるんだから、当然ボス戦でディスク無関係のコネクト(マミやリズなど)を受けるときも使いどころだ。あとは単マスのボスとかな

  3. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:24:25 返信

    ちょっと何言ってるか分からない

  4. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:27:19 返信

    何が有利かは相手によって違うから選択肢の一つにはなる

  5. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:38:30 返信

    ピュエラしたらAは0.2しか上がらないけどBとCは0.4もあがるんだな
    ブラストアップも攻撃アップより10%下駄履いてるの知らなかった

  6. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 10:49:09 返信

    AとBってこんなに威力違ったっけ?

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 19:38:36 返信

      ブラストは何枚目に使うかでも威力が変わるが、一番威力が上がる3枚目でようやくAと同威力。一度に複数攻撃できるんだから低くて当たり前だが

  7. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:36:20 返信

    ほぼ体感でディスク選びしてたけど単体にはBBBよりCCBのがダメージ上ってのは凄く良い情報だね
    ブラストアップやチャージ後アップで結果も変わるだろうけどありがたい

  8. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:39:09 返信

    前にBBBよりCCBの方がダメージ出るって言われて2回だけ試してみたけど そのときはBBBの方がダメージ大きかったな 再覚醒なし(というか覚醒なし)、攻撃力はダメアップ系とは関係ないメモリアで同じに調...全て読む

    前にBBBよりCCBの方がダメージ出るって言われて2回だけ試してみたけど
    そのときはBBBの方がダメージ大きかったな
    再覚醒なし(というか覚醒なし)、攻撃力はダメアップ系とは関係ないメモリアで同じに調整
    両方ともピュエラ
    2回だけしか検証しなかったのでたまたまだったのかもしれないけど

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:48:55 返信

      たった2回じゃ検証したと言えないからね…
      ただ、気にするほどの差じゃないとも言われてた気がするが

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 12:00:08

        ひょっとすると敵の防御力によってダメージの出方が違ってくるのかも BBBは平均して高いダメージが出るけど、CCBの場合は最初の2回が低いダメージしか出ず最後のBだけ高いダメージが出る なので敵の防御力...全て読む

        ひょっとすると敵の防御力によってダメージの出方が違ってくるのかも
        BBBは平均して高いダメージが出るけど、CCBの場合は最初の2回が低いダメージしか出ず最後のBだけ高いダメージが出る
        なので敵の防御力が高い場合、もしくは味方の攻撃力が低い場合等で結果が違ってくるのかも
        どういう計算式なのかわからんし、隠し設定みたいなのもあるかもしれんのでなんとも言えんが

        あとレナちゃん再覚醒時のダメージ倍率間違いも過去にあったし、俺らが気づいてないだけで他にもそういうミスがあるかもしれんしな~

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 13:30:21 返信

      BBBとCCBって事は、別々のキャラでやったって事だろ? やっぱタイプ別で何かしらディスク自体の倍率が変動するのかも知れんな・・・ 他には、ブレイブエシュロンなら陣形効果忘れて、片方だけ真ん中において...全て読む

      BBBとCCBって事は、別々のキャラでやったって事だろ?
      やっぱタイプ別で何かしらディスク自体の倍率が変動するのかも知れんな・・・
      他には、ブレイブエシュロンなら陣形効果忘れて、片方だけ真ん中において検証したとか?
      等差数列なのか等比数列なのか、計算の順序もカナリ差が出るし、
      同じ工程でも、最低ダメージと最大ダメージの差が10%もあるからなぁ

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 19:41:07

        別のキャラでやったなら素の攻撃力の違いを計算に入れてないという可能性が…

        「○○に××でコネクトして比較」って情報じゃないと基本的に信用できないな

      • 名無し☆マギカ 2018/02/23(金) 09:41:55

        BBBとCCBでどれくらいダメージの合計に差が出るのか、自分の目で確かめたかったので調べたってのが動機 (なのでCCBを否定するために調べたわけじゃないよ) 陣形はブレイブエシュロン、使用したマスは両...全て読む

        BBBとCCBでどれくらいダメージの合計に差が出るのか、自分の目で確かめたかったので調べたってのが動機
        (なのでCCBを否定するために調べたわけじゃないよ)

        陣形はブレイブエシュロン、使用したマスは両方とも左上
        使用キャラは明日香とあきら。たまたま覚醒素材を一つも装備してない状態で同じ属性だったので使用
        敵は同じステージの同じ敵
        C使わなければ影響はないと思うけど、2ターン目以降だと変な影響があるかもしれないので1ターン目のダメージ合計だけ採用
        ATKは完全には揃えられなかったのであきら(CCBの方)がほんの少しだけ高い(2か3くらい)
        上に書いてない情報はそのくらいかな

      • 名無し☆マギカ 2018/02/23(金) 09:57:53

        CCBの方がどのくらいダメージが上なのかと思ってワクワクしてたら 2回ともBBBの方がダメージ合計は上という意外な結果に (100回くらい試行して平均取ればCCBの方が上って結果になるんだろうけどね)...全て読む

        CCBの方がどのくらいダメージが上なのかと思ってワクワクしてたら
        2回ともBBBの方がダメージ合計は上という意外な結果に
        (100回くらい試行して平均取ればCCBの方が上って結果になるんだろうけどね)

        ただ差はほとんどなかったのでどっち使ってもいいかなってのが調べてみた感想
        ひょっとすると、上にも書かれてるみたいにタイプによる差があるのかもね
        ただアタックよりバランスの方がダメージ大きくなるってのはあんまりないと思うので
        ただ単純にたまたまBBBの方が上だったってだけだとは思うけど
        これに限らず自分で調べる癖をつけとくとミラランのときに地味に役立つよ

      • 名無し☆マギカ 2018/02/23(金) 12:24:45

        セット補正は計算に入れてるか?

  9. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 11:47:38 返信

    某掲示板だと
    427% BBB
    396% CCB
    って書いてあったけどどっちが正しいんだ?
    個人で調べるしかないから誤差は出るんだろうけど

  10. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 12:02:44 返信

    なんか頭痛くなってきたわ

  11. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 12:05:25 返信

    あってるんだけどわかりにくくね?
    ツイッターで調べてた人のは
    ディスク、ピュエラ、コンボ、チャージボーナス別にまとめてたから
    そっちのほうが見やすいんだが

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 13:22:26 返信

      見易さは重視してないからね
      ポッと出しの、まとめデータだけだと
      どうやって導き出されたのか解らないから、
      これは調査してる人向けの情報

  12. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 12:46:47 返信

    なるほどわからん
    とりあえずACA、BBB、CCB以外は適当に選んでるわ

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 13:33:03 返信

      ちなみに、ピュエラ出せないのなら単体へのディスク倍率はACAが一番高い

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 13:44:15

        ACA : 2.9 = A[1.0] + C[0.8] + A[1.0*1.1] BBB : 2.97 = B[0.6*1.5] + B[0.66*1.5] + B[0.72*1.5] こうじゃないの...全て読む

        ACA : 2.9 = A[1.0] + C[0.8] + A[1.0*1.1]
        BBB : 2.97 = B[0.6*1.5] + B[0.66*1.5] + B[0.72*1.5]
        こうじゃないの?

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:29:43

        その1.5って何w
        ブラストコンボは1.2倍だぞ?

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 15:09:08

        その1.2はどこから出てきた数字…? 脳内仕様?

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 19:45:16

        脳内から出てきた数字ではないな。

        ブラストは選択順による倍率が表示されるから、ブラストコンボ時に最後に表示される「3枚目に選択したから1.2倍」の表示を見間違えたんだと思われる

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 20:29:20

        ピュエラなしBBBが上の検証で0.72、0.78、0.84って出てるよ? 等差数列の考えだから0.6×1.2、0.6×(1.1+0.2)、0.6×(1.2+0.2) だからブラストコンボは2割増って結...全て読む

        ピュエラなしBBBが上の検証で0.72、0.78、0.84って出てるよ?
        等差数列の考えだから0.6×1.2、0.6×(1.1+0.2)、0.6×(1.2+0.2)
        だからブラストコンボは2割増って結論になると思うけど…?

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 21:52:01

        19:45の人だけど記事の計算はブラストコンボが1.2倍という内容だったのを読み取れてなかったよごめんなさい

  13. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 13:33:46 返信

    今までの検証と何か違う点があったのかどうかが知りたい
    判明してた数字を再検証しただけかな?

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:04:52 返信

      まず、各ディスク単体威力がこれまで出回ってたのと違うと思う。 これまで出回ってたデータだと、 A=C=1.0倍、B=0.9倍 というのをよく見かけたけど、 今回の検証では、 A=1.0倍、C=0.8倍...全て読む

      まず、各ディスク単体威力がこれまで出回ってたのと違うと思う。
      これまで出回ってたデータだと、
      A=C=1.0倍、B=0.9倍
      というのをよく見かけたけど、
      今回の検証では、
      A=1.0倍、C=0.8倍、B=0.6倍
      となってる。
      書き込み主も言及してるようにタイプによる違いもあるのかもだけど、もしこれが正しければディスク威力の前提から地味に変わってくる。

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 15:11:19

        相当前からA1.0 B0.6/0.66/0.72 C0.8の情報は出てたんで、検証でしかないんじゃと思った次第
        B0.9って9月10月頃には見かけた気もするけど、すぐ反証あったし…

    • 管理人 2018/02/21(水) 14:09:47 返信

      横からスミマセン ・C仕様: 1.1^n倍補正 ・ピュエラ仕様: 一律1.2倍 検証されている方によって違うと思いますが、これまでは上記仕様と認識されていた方が多かったと思います。 重要なのは他の検証...全て読む

      横からスミマセン
      ・C仕様: 1.1^n倍補正
      ・ピュエラ仕様: 一律1.2倍
      検証されている方によって違うと思いますが、これまでは上記仕様と認識されていた方が多かったと思います。
      重要なのは他の検証データと照らし合わせることで、タイプの補正や計算式の予想に繋がることだと思っています。

  14. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:07:57 返信

    大分前からツイッターの検証で出てた情報だと思うけど

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:35:14 返信

      最初の一文「周回ついでに改めて色々測定し直してみようと思い」つまり再確認 こういう追検証って大事だと思うよ? 一番初めに検証した人が間違っていたら、ずっと間違ってる情報を信じちゃうし 同じ人でなく、違...全て読む

      最初の一文「周回ついでに改めて色々測定し直してみようと思い」つまり再確認
      こういう追検証って大事だと思うよ?
      一番初めに検証した人が間違っていたら、ずっと間違ってる情報を信じちゃうし
      同じ人でなく、違う人が同じ検証をする事で、誤差が磨り減ってより良くなるものだ

  15. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:13:07 返信

    リーク情報

    *******

    • 管理人 2018/02/21(水) 14:21:04 返信

      解析なのか検証なのか分からないので、一旦URLは伏せさせて頂きました!
      ただこちらのwikiを作成されている方と連絡取り合えるので情報ソース聞いてみます。ありがとうございます!

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:48:35 返信

      伏字になってると怖いw

  16. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:34:14 返信

    ダメージ検証 https://twitter.com/chemblueP/status/929388133086404608 チャージ検証 https://twitter.com/minagirusa...全て読む

    • 管理人 2018/02/21(水) 14:39:33 返信

      ありがとうございます!
      別の方から頂いた情報も含めてまとめますね!
      さすがchemblueさん…

      • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:52:26

        11月のツイートなので微妙に間違ってる可能性もあるので一応確認した方がいいかも? 検証内容は凄いんだけどどうしても過去のツイートを発掘する形になっちゃうので そろそろこの辺の情報をしっかりまとめて欲し...全て読む

        11月のツイートなので微妙に間違ってる可能性もあるので一応確認した方がいいかも?

        検証内容は凄いんだけどどうしても過去のツイートを発掘する形になっちゃうので
        そろそろこの辺の情報をしっかりまとめて欲しいと思っていたところ

      • 管理人 2018/02/21(水) 15:00:58

        ありがとうございます! 以前お話させて頂いた方もいますので伺ってみようと思います。 ただ、wikiの専門性を阻害したくないのでどういう形で紹介させて頂くかも考えておきます。 情報の拡散と交流の場である...全て読む

        ありがとうございます!
        以前お話させて頂いた方もいますので伺ってみようと思います。
        ただ、wikiの専門性を阻害したくないのでどういう形で紹介させて頂くかも考えておきます。
        情報の拡散と交流の場であるのが重要かなと思っているので^^

    • 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 14:54:31 返信

      やはり使い勝手はBBBか…
      敵の配置によっては全体に撒けるので

  17. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 16:12:11 返信

    コネクトとかでたまに見る「チャージ後ダメアップ」みたいなのの意味が知りたいなあ… チャージ中のチャージもダメージ増えてるってことなのかな? あと、チャージ後のアクセルってMPだけじゃなくてダメージも増...全て読む

    コネクトとかでたまに見る「チャージ後ダメアップ」みたいなのの意味が知りたいなあ…
    チャージ中のチャージもダメージ増えてるってことなのかな?
    あと、チャージ後のアクセルってMPだけじゃなくてダメージも増えてるよね、気のせい?

  18. 名無し☆マギカ 2018/02/21(水) 17:35:49 返信

    魔方陣のATKとDEFのUP幅は10%だと思うよ
    ミラーズの相手がどのキャラを狙って来るかで属性とか込みで計算してるけど、5%ではないと思う
    DEF10%で計算するとちょうどよくなる

  19. 名無し☆マギカ 2018/02/22(木) 01:41:38 返信

    こーゆー情報見てるとRomanticが止まらない

    • 名無し☆マギカ 2018/02/22(木) 02:11:07 返信

      胸が苦しくなって切なさが止まらなくなるよな

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